Что происходит в лесной отрасли Хакасии?

После выхода публикации Лес на разновес – или по плану, или по закону? некоторые вопросы потребовали более детального анализа. Мы встретились с другом нашего издания, одним из авторитетных представителей лесной отрасли Хакасии, ветераном этого направления Михаилом Ивановичем Журбой.

– Михаил Иванович, как вы оцениваете состояние лесоустройства в Хакасии и что происходит в сфере заготовки и обработке пиломатериалов?

– Если судить по последнему выступлению министра, то у нас всё прекрасно, но всё ли так хорошо на самом деле? В свое время нормативными актами, утвержденными правительством России, приказами Рослесхоза, практически была заблокирована вся заготовка древесины на территориях в местах, где давность лесоустройства превышает нормативные сроки, и под этот разбор попала в том числе и Хакасия. У нас самый большой период после проведения лесоустройства – под 30 лет, то есть все лесопользователи попадали в эти рамки, и практически блокировалась заготовка древесины.

После этого в 2022 году у кого-то начала нормально работать голова и были изданы документы, на основании которых введена система таксационного описания лесосек, которая разрешала проводить отвод лесосек во всех насаждениях с оформлением таксационного описания, на основании которого оформлялись договоры купли-продажи, оформлялись декларации, и вроде как все встало на свои места, но проблема оказалась уже не в этом. В этом году в двух лесничествах на территории Хакасии проводили работу по дешифрированию космоснимков мест заготовки древесины. Проводилась эта работа Запсиблеспроектом (Новосибирск), основа этой работы примерно такая – берется базовая информация по снимкам из космоса мест заготовки древесины, допустим 2-3 года назад, и свежая информация, идёт наложение, актуализация этой информации и выявляются места несоответствия фактической рубки разрешенной, соответственно дальше начинает работать репрессивный механизм.

В чем причина? Причину знают все, но никто над этой проблемой работать не хочет. А проблема в том, что у нас законом является государственный лесной реестр, по федеральному закону по лесному кодексу на основании государственного лесного реестра обеспечивается осуществление лесопользования, выполнение различного рода работ в лесу и так далее. И та информация по Республике Хакасия, которая заложена, те планы лесонасаждений, та квартальная сеть, она от натурного положения сползла на 50-100 метров. Что это значит. Если, к примеру, я отвожу лесосеку и она у меня на основании этой информации идентифицируется за пределами водоохранной зоны, оформляется проект освоения лесов, лесная декларация, все документы, производятся рубки, после этого дешифрируются космоснимки, и она сползает в водоохранную зону. То есть идет несоответствие того, что происходит в действительности, и того, что показывается в той системе, которая находится в электронном виде. Минлес проверяет на основании данных государственного лесного реестра, всё это идёт на основании той информации, а в натуре всё это «плывёт» в сторону. То есть если водоохранка 50 метров должна быть выделена и, к примеру, зимой производился отвод лесосеки, а он разрешен круглый год, есть соответствующее разъяснение Россельхоза, что в хвойных насаждениях отвод лесосек разрешается в течении всего года. Зимой при метровом снеге не видно, где находится ручей – здесь или на 20-30 метров дальше, – лесосека отводится, начинаются лесозаготовки, а по факту получается, что допускается нарушение водного кодекса водоохранного законодательства.

– Чья это ошибка и в чём проблема?

– Это проблема, потому что вот по тем результатам космомониторинга получили информацию господа из Минлеса, прилетели на лесосеку, внутри действующей лесосеки насчитали миллионы и вопрос встал о возбуждении уголовного дела. Арендатор пишет заявление в прокуратуру, прокуратура вдаваться в детали не хочет, ей наплевать на это, и дает ответ фактическую отписку, что материалы направлены для возбуждения уголовного дела и технологу, который производил отвод лесосек, ему уже примерили на шею статью 260 (незаконная порубка леса) с соответствующими последствиями.

– Если упрощенно, этот отвод дает Министерство лесного хозяйства, и оно же потом наказывает за своё же решение?

– Всё верно, и оно наказывает за свое решение того, кто работал по этому решению.

– Но ведь у того, кто работал, есть все необходимые разрешающие работу документы, за подписью Министерства лесного хозяйства, правильно?

– Правильно, но мы все прекрасно понимаем: когда возбуждается уголовное дело, никто уже тебя слушать не будет. Речь идёт о привлечении конкретного человека к уголовной ответственности. После прошлого выступления на эту тему, мы с вами общались, мне позвонили из Тюмени, они прочитали выступление и позвонили. Они рассказали, что лесничий отсидел в СИЗО 9 месяцев. А два или три дня назад я общался с ними, специально позвонил узнать результат – сменилось несколько составов судов по этому делу. Судьи отказываются рассматривать и берут отвод, потому что привлекается он незаконно. И речь идёт о том, что если б ещё вопрос стоял о деньгах, то бог с ними, заплатил и всё, а здесь речь идёт о судьбе конкретного человека. И в данной ситуации, у нас по Хакасии, вопрос встанет о привлечении к уголовной ответственности технолога, который производил отвод, хотя он не виноват. Он взял за основу ту базовую информацию, которая заложена в государственном лесном реестре. А кто будет разбираться? Разбираться никто не хочет. Вот проблема.

– Михаил Иванович, интересный нюанс, что вы упомянули ситуацию в Тюмени. Мы привыкли говорить о печальности ситуации с лесозаготовками в связке с низкой компетенцией власти внутри республики, и в частности тех, кто отвечает за это направление. Но ваш пример о Тюмени говорит о том, что проблема, о которой мы сейчас говорим, федерального уровня. Есть федеральная несогласованность в определенных подходах к лесному хозяйству, правильно понимаю?

– Правильно. Эта проблема не только в Хакасии, а в целом по России. Потому что за последние 30 лет были потеряны кадры, была потеряна та достоверная информация о лесах, та база данных, которая была наработана. Прервался период, когда проводилась системная работа по инвентаризации лесов, а та информация, которая имелась в наличии и легла в основу государственного лесного реестра, она потеряла ту необходимую достоверность, которая требуется в этом случае. И сегодня у нас выползают вот эти проблемы. Я вам скажу, что в этом году инвентаризация такого рода проводилась, это два лесничества Абазинское и Таштыпское, на следующий год вся Хакасия будет.

– Чем грозит этот определенный парадокс в законодательных нормах применительно к нашей республике?

– Всё элементарно просто. Я общаюсь с арендаторами, и многие говорят, что нужно сворачивать свою деятельность и уходить из Хакасии.

– То есть простым языком, у нас и так лесозаготовки были на низком уровне, и мы видели поднятие в цене пиломатериала, особенно после ликвидации автономных учреждений – лесхозов, а сейчас этот процесс может уйти в штопор, и республика, которая окружена тайгой и лесом, останется без пиломатериалов?

– Проблема достаточно серьёзная, но я вам скажу, что на сегодняшний день в Бограде машина дров в пределах 5 кубометров стоит до 20 тыс. рублей. Что это значит? Человеку, если он топит печь дровами в зиму, требуется около 20 кубометров дров на зиму. То есть 4 машины – 80 тыс. рублей он должен отдать за дрова. Этой проблемой никто не занимается, Минлесу наплевать, местные администрации тоже равнодушны, а что делать людям?

Вот система пользования лесами по ветровальной древесине, сухостойной, валежнику и прочее, Минлес этой проблемой вообще не занимается. Я уже говорил много раз, что в Хакасии сгноили около 3 миллионов кубометров древесины. Мы сегодня получили огромные очаги стволовых вредителей, но по выступлению ответственных работников можно делать вывод, что у нас всё хорошо и прекрасно. Рапортуем о восстановлении лесов, о выполнении противопожарных мероприятий, но эта работа не даёт того результата, какой требуется. Никто не сказал, сколько списано лесных культур, в каком состоянии лесные питомники, какого качества закупается посадочный материал, в каких местах производится посадка леса. Эта детализация может вытащить очень серьезные проблемы.

Если рассматривать тему лесозаготовок, у нас в своё время заготавливалось около 2,5 млн кубометров древесины, Хакасия вся пройдена рубками, и высококачественной древесины у нас сегодня нет. Я всем говорю образно, что в Хакасии нормального леса для получения пиломатериала, который конкурировал бы на рынке лесопродукции, просто нет. Но те необходимые объёмы, которые требуются для обеспечения внутреннего рынка, они возможны к заготовке. В этом году у нас есть мелкие лесозаготовители, которые занимаются лесозаготовками. Лесосеку в 4-5 гектаров заготовили, древесину переработали, и это всё идёт на обеспечение внутреннего рынка. В этом году, наверное, по пальцам можно пересчитать, сколько лесосек было продано с аукциона.

– Известный российский вопрос, волнующий не одно поколение: что делать?

– Предметно эту проблему, по-моему, никто и ни на каком уровне не обсуждал. Минлес не интересует рынок лесопродукции, органам власти тоже, похоже, нет дела до этого. Но по факту, по моему разумению, для того чтобы хоть как-то стабилизировать эту ситуацию, нужно в первую очередь обеспечить те автономные учреждения, которые у нас еще работают, лесосечным фондом. То есть если автономное учреждение в состоянии сегодня по рубкам ухода, санитарным рубкам обеспечить заготовку в пределах 15 тыс. кубометров древесины в год, значит её нужно заготовить, переработать в цехах и направить на реализацию. Если у нас есть мелкие лесозаготовители, значит их нужно обеспечить лесосечным фондом, они будут работать, и они никуда не уйдут. Эта доска и этот брус останутся внутри Хакасии. Мы стабилизируем цены на внутреннем рынке. Также нужно заниматься вопросом обеспечения населения дровами, рынок у нас – это спрос и предложение, поэтому нужно увеличивать объёмы заготовки, и всё встанет на свои места. К заготовителям нужно повернуться лицом, нужно помочь организовать решение этих проблем, я другого пути не вижу.

– Дело как всегда за малым, как минимум сформировать правительство и назначить ответственных лиц за конкретные отрасли, а как максимум – чтобы они начали работать.

Еще о лесном хозяйстве Хакасии

• Лес на разновес – или по плану, или по закону?
• Нормальный хозяин и лес рубит, и щепки собирает, но это пока не про Хакасию
• В Хакасии загубили миллионы кубометров деловой древесины и теперь думают, где взять стройматериалы
• «Лесную мафию» в Хакасии меняют на лесные репрессии?
• Как власти Хакасии могут проиграть жуку-точильщику или огню-беспредельщику
• Лес рубят – щепки летят. Зачем в Хакасии устроили силовое давление на лесничество?
• Хакасия рискует потерять заповедную тайгу
• Катастрофа Хакасии в цифрах. Пожар неизбежен?
• Ох уж эти сказочки… Ох уж эти сказочники… из Минприроды
• «Хакасия говорит»: Михаил Журба о проблеме лесов в республике